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1:
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 21:15:03.55 ID:Kyfeh6f60●
◆花王デモは、現代的で効果的なテロである件
アルカイダが9/11にテロを起こしたことで、アメリカだけでなく、他の国も、中東やイスラム教に手を出すと、
どんな仕返しが来るか予想が出来ないので、敬遠するようになっています。
9/11のテロは、アメリカの政治的な決定とは無関係な一般人が多く亡くなってます。
アルカイダは明確なリーダーが居ないので、誰かを説得したら、全員従うとか、特定の組織を壊滅させたら
終わるというわけでもないので、裏工作や交渉などで解決することが出来ません。
現代のテロの定義としては、こんな感じ。
・相手や第3者に恐怖を植えつけることで、目的を達成させる
・無関係の第3者を巻き込むことが多い
・リーダーや組織が明確ではないので、交渉できない。
翻って、日本の花王に対するデモは現代のテロなんじゃないかと思ってるおいらです。
元々は、フジテレビの偏向報道に対するデモだったはずで、花王は数あるスポンサーの
うちの一つでしかないです。なので、とばっちりなんですよね。
んで、Amazonレビューに花王製品がボロボロに書かれていたりとか、実害も出ているようです。
花王デモをやってる人たちが、どこかに所属してるメンバーというわけでもないので、
誰かを説得して、一人は納得させられても、全員を従わせることが出来ません。
昔だったら、どこどこ大学のなんとか研とか、グループがあって、リーダーがいたりしたので、交渉や説明を
する余地があったんですけど、
今回の花王デモは誰に話せばいいのか、全くわからないんですよね。
ただ、外から見ている企業は、「アレに巻き込まれるのは嫌だな」と考えてしまったりするわけ
です。
3:
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 21:15:26.21 ID:Kyfeh6f60
フジテレビにCMを出すのと、TBSなどの他のテレビ局にCMを出すのは、ほとんど変わらない
わけで、リスクをとってフジテレビへのCM出稿を強行するメリットが無いんですよね。
どんな会社も判断するのは、ただの 1社員だったりするので
「万が一、デモがうちの会社に来たら 責任取れるのか?」とか考えたりすると、
なんとなくフジテレビを避けようということになったりするわけです。
結果として、フジテレビへの打撃には
成ってると思うのですね。
んで、「そうは言っても、そこまで関係ない会社にダメージを与えて、本丸を攻撃するのは如何
なものか?」と かいうモラルや善悪とは関係なく、目的を達成するのがテロだったりするわけです。
9/11のテロが最終的に何が目的だったのかが、わからずじまいで、
アルカイダの攻撃は終わったのか、 続いてるのかわからないように、
フジテレビと花王も、どういう状態になったら、終わりなのかがよくわからない
ので、対処がかなり難しいんですよね。
、、、という新しい現象が生まれ始めてるんだなぁ、、、と、現代社会を観察してる昨今です。
ひろゆき@オープンSNS 2011-10-09 18:38:00
http://hiro.asks.jp/80304.html
7:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 21:16:13.75 ID:HOrTLtxm0
だいたいあってる
8:
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/09(日) 21:16:18.29 ID:Vf+XP7wE0
俺もネトウヨだけどそう思う
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14:
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 21:17:26.51 ID:pz9qTFGp0
不買運動も最強だよな
ネトウヨはもっとやれ
消費者が最大のお客様であることを忘れている連中に一潮吹かせてやろうず!
19:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:18:20.35 ID:FYUD32Ky0
確かに定義上は一致するな
27:
名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 21:19:47.51 ID:9vQ3OCJM0
意訳「もっとやれ」
29:
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 21:20:13.75 ID:PC9D7nvDO
ひろゆきー(^ω^)
30:
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:20:21.09 ID:vtZFMgb60
2chがなくなりゃこの手の「テロ行為」もなくなるだろうけどな
34:
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 21:21:35.70 ID:lAFWLCm60
フジとか花王の社内で少しでもこの件が議題に上がったりはしたのかな
してないだろw
40:名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/09(日) 21:22:45.98 ID:Bbj5TRIBO
>>34
あがってないわけねーだろww
53:名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/09(日) 21:25:54.10 ID:jpwO9fG1O
>>34
あれだけの事やられたら何らかの対応はするだろ
おまえ外出ろ
66:名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/09(日) 21:29:18.98 ID:2QaIPg8R0
>>34
さすがにあっただろ
つうか普通の会社ならある…ああすまんニートかw
39:
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/09(日) 21:22:31.90 ID:C0J3vEoA0
ひろゆきってなんでこうも天才なんだろうな
本当に尊敬するわ
42:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 21:23:02.23 ID:Rk0R1BKm0
ひろゆきも丸くなったなあ。。。
44:
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 21:23:25.86 ID:J05b8u2Z0
イスラム教信者に喧嘩売ってるってのはわかった
48:
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 21:24:31.14 ID:FWT1480a0
ひろゆきさんが言ってるんだから効果的
50:
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 21:25:00.03 ID:8BbRnLjN0
だいたい合ってる
目的達成のためには効果的だけどモラルを問われることになっちゃう
ネトウヨ何連敗中よwwwww 的な批判はズレてると思う、勝利してるけど倫理的にどうよって部分が問題
52:
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 21:25:43.65 ID:fIRC9vga0
大昔から某民族や某団体からやられてる嫌がらせの下位互換じゃん
リーダーが不明で命の危険を感じさせることで要求を通すやり方じゃないだけマシじゃね
なんでこの人はそのへん無視して新しいとか思ってんの?
59:
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 21:27:24.70 ID:10SkX4gA0
ひろゆきは頭いいな
物事の本質が見えてる
63:
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/09(日) 21:29:01.28 ID:dDpnHgjO0
ちょっとレビューを見ただけでも参考になった+5000とかザラだもんな
目的のために手段を選ばない連中が5000人。これは恐怖だわ
67:
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/09(日) 21:29:44.05 ID:w56lGTG60
さすがニュー速民的を得てる
70:
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/09(日) 21:32:00.25 ID:JT5vEDXrP
ひろゆきもコメントで書いてるけど「テロを非難する必要性はない」
テロ、いいじゃないの。議論じゃー法律じゃー、面倒な事は置いといて直接打撃
77:
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:34:37.58 ID:bvOUl7YX0
つまり面白いからもっとやれってことか
92:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 21:41:58.77 ID:34ZjIh9u0
>>77
そういうこと
85:
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/09(日) 21:39:43.95 ID:KZEVwEpK0
テロはテロじゃないと思わせることが実は重要
そういう点でデモに見せかけるのは効果的
89:
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/09(日) 21:40:56.56 ID:xOL8ZHqZ0
あれをテロとか言っちゃうのは、いかにも平和ボケの日本人らしいよね。
ただの「嫌がらせ」だろが。
93:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 21:42:43.56 ID:ugsYJCgG0
>>89
いや、フジにダメージを与えるという意図を持ってやってるからテロだろ。
123:
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/09(日) 21:52:29.34 ID:vIo7mV5P0
デモをする権利はあるし届けも出してるのにテロはねえだろ
それに協力者への批判は然るべきでそれをモラルがないってオカシイだろ
131:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/09(日) 21:55:06.92 ID:JT5vEDXrP
>>123
テロが悪いこと、なんて誰も言ってない。
テロリズムという戦術・方法論は民主運動においても実に効果的である、
面白いからもっとやれ、とひろゆきは仰ってるのである。
146:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/09(日) 21:59:44.13 ID:mwT4hRKg0
>>131
terrorism(英)
ある政治目的のために、手段を選ばず暗殺・暴力行為も辞さないとする考え。
また
暴力行為そのもの、テロ。
これが民主運動においても実に効果的、面白いからもっとやれとおっしゃってるわけね
恐ろしいお方だよ、ひろゆきという人物は
156:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/09(日) 22:02:55.74 ID:JT5vEDXrP
>>146
だろ? 面白いだろ? おもしろき 事なき世を おもしろくの精神だ。
■関連情報
週刊プレイボーイ「ひろゆき×猪子寿之 これってヘンだよね…」)
1:
もろきみφ ★:2011/09/29(木) 09:33:21.56 ID:???
ひろ 今週は「放送」についてです。何やらフジテレビへのデモが起こったりしているみたいで…。
猪子 俺、その話、海外にいたんで知らないんですよ。
ひろ そうなんですか?俳優の高岡蒼甫さんのネット上での発言が発端となったんですけどね。なんでもフジテレビが韓流関連
コンテンツの権利を一部持っていて、そのコンテンツの情報を公共の電波を使って大量に流すのはおかしいんじゃないかとか。
猪子 そもそも、なんでチャンネルって限られてるんですか?
ひろ あえてそうしたんですよ。本来であれば、アメリカみたいに衛星放送とかケーブルテレビとか、アホみたいにチャンネルをたくさん
作れるんですけど、チャンネル数が多くなると一局当たりの視聴率が低くなってしまうわけですよね。
猪子 それって、誰が決めたことなんですか?
ひろ 郵政省(現総務省)ですね。
猪子 ということは、その政策が間違いだったんだ。公共の電波を民間企業に委託する免許制にしたのがいけなかった。
ひろ まあ、今回の件に関して、僕は韓流コンテンツであっても、商品の情報を放送で流すのは全然アリだと思っているんですよ。
で、例えばインフォマーシャル、つまりテレビショッピングなんかは1日に何分以上流しちゃいけないという規則があるのに、テレビ局が
権利を持っている商品に関連する情報は、そうしたインフォマーシャル規制の枠に入らないようにしてうまく流しているんです。
僕は、そこがおかしいと思うんですけど、その論理で攻めている人は少ないですよね。
猪子 もうさ、テレビの免許制を廃止して自由化すればいいんじゃない?誰でも参加しやすければ、公共の電波って概念じゃ
なくなりますもんね。
(中略)
ひろ ええ。その上で電波使用料をテレビ局の売り上げに比例するものにしたりね。そうすれば、どんなにテレビ局が儲けようとお金が
入るわけですから。そもそも公平性を保つためにインフォマーシャルをやめても、テレビ局は私企業なので自社製品を宣伝する方向に
いくのは当然のこと。それなら自由競争をさせて、「何を宣伝してもいいけど、その分、税金を納める」という状態にしてしまえばいいと
思うんですけど。
(中略)
ひろ まあ、電波料というカタチで税収が増えるのであれば、民放は好きなものを放送すればいいんじゃないですか。ただ、NHKだけは、
政府が必要な情報を流さないといけないときに、きちんとコントロールできる状態にしておく必要はありますけどね。
猪子 あとは、電波利用料を高くして免許を売り買いできるようにするのはアリかもしれないね。
ひろ それで楽天やソフトバンクとかのIT企業が高額で電波利用の免許を取得して、国にお金をたくさん納めてくれてもOK。だから、
今ある問題に対して文句を言うのであれば、システムを変えなきゃならない。まぁ、僕はあまりテレビを観ないからどうでもいいんです
けどね。
猪子 最近はネットに時間を使う人が増えたからね。既存メディアの人がネットにとられたというエクスキューズを作ろうとしている傾向
もあるし。でも、テレビはまだまだ影響力があるんだから、もう少しうまくやればいいのに。
ひろ 今回の一件がトラブルに発展しなければ、もうちょっとうまいことできたんじゃないですかね?
猪子 でも、実際にトラブルになったってことなんですよね。
ひろ あれは高岡さんの発言があったからで、その前から他局や他メディアでも似たようなことをしていますよ。韓国コンテンツの使用料
は安いですからニコニコ動画でも流していますし。でも、それって日本のアニメをタダ同然の値段でアメリカで流しているのと同じなんですよ。
ビジネスモデルとしては、その後のグッズ販売で回収している。だから、コンテンツを安く売り込むことは悪いことではないんです。
ただ、アメリカはチャンネルが多いから、「公共の電波を使ってブームをつくろうとするな」とはならないだけなんですけどね。日本の場合は、
チャンネルが限られているから、それが問題になるんです。
ソース(週刊プレイボーイ 10/10号 68~69ページ 「ひろゆき×猪子寿之 これってヘンだよね…」)
↑このプレイボーイ記事のスレまとめ
ひろゆき「TV局が権利持ってる商品の宣伝が規制されないのはおかしい。そこを攻めるべき」
■追記:ひろゆき×まきの対談 フジデモ問題
Loading
しばらくは震えが止まらなくなると思う。
所詮は一般人の俺が、社会の敵みたく数千の人から糾弾を受ける一端になるなんて・・・
世論以外の何者でもない
なびきやすいバカを誘導するのはCMが最たるもんだし
だからひろゆきの定義は結論有りきの恣意的なもんだな
まぁ学者先生じゃないから当然だけど
スポンサーは無関係といっても、連中を肥えさせてるのは事実だし
政治家が無能な以上、そういったテロに出るしか無いのでは
テロだと人ぶちころすイメージになるし
反格差のデモとか左系のデモは100人単位でも大々的に報じられているのに。
というか反格差のデモって30歳で1000万円とかのテレビ新聞も標的になるんじゃないかと思うんだけど、なんで喜んで取り上げるのかね。
http://www.youtube.com/watch?v=-wNMrcgdk40 >ようつべ
これは氷山の一角
朝鮮の方が多いとこうなるのかな
ほっといていいのかな
これまともだと思うのかな
フジも花王もキーワードは反日
行動しないものは黙っていればいい
むしろスポンサーの皮をかぶった共犯者。
それを燻りだしたという点ではモデ首謀者GJ。
ひろゆきはあたりさわりのない事言ってて人情がないし
デモは本当に叩きたい相手を叩く手段がない人たちの叫びだし